Dat vrouwen niet veilig zijn op straat, is na de vreselijke moord op de 17-jarige Lisa tot een probleem gemaakt dat aan mannen wordt toegeschreven. Niet aan specifieke personen — bijvoorbeeld iemand met een psychotische gedragsstoornis — maar aan het mannelijk geslacht in het algemeen.
Na de moord verschenen er posters met de tekst: Wij eisen de nacht op, laat vrouwen veilig thuiskomen. Het is prima om mannen te vragen zich bewust te zijn van het feit dat vrouwen de wereld om hen heen als onveiliger ervaren dan mannen. En ik accepteer graag medeverantwoordelijkheid voor het vinden van een oplossing voor dat probleem — voor zover dat in mijn vermogen ligt. Maar of het helpt om mannen in het algemeen verdacht te maken, valt te betwijfelen. Dat vertroebelt de discussie. Het is een probleem van ons allen.
Zo verzuimden interviewster Griet Op De Beeck en Femke Halsema in Zomergasten een belangrijke achtergrond van dit probleem te benoemen: namelijk dat het in belangrijke mate is meegekomen op de golven van een, mede door Halsema omarmd, immigratiebeleid. We hebben daarin verzuimd om de juiste voorwaarden te stellen. Daarom is het onterecht om de rekening van het vreselijke drama dat Lisa is overkomen, bij Nederlandse mannen neer te leggen.
Opvoeding vraagt de inzet van een heel dorp, zei Micha de Winter in een interview
dat ik met hem had over onze Nederlandse opvoedcultuur. Opvoeden is een collectieve verantwoordelijkheid, dus van mannen, vrouwen, vaders, moeders, opa’s,oma’s, zonen én dochters. Hij was over dat onderwerp en onze visie daarop niet erg optimistisch. We stellen te weinig eisen aan onze omgeving, vond hij. Zo groeit er een generatie op van ego’s die geen grenzen accepteren en maximale vrijheid eisen. Dat is niet exclusief een mannen-issue.
Om de discussie in perspectief te plaatsen: hierbij cijfers en feiten, ontleend aan het boek Migratiemagneet Nederland van Jan van Beek. Per 10.000 autochtone mannen waren er in de periode 2014–2023 gemiddeld bijna 3 verdachten van een seksueel misdrijf. Bij mannen met een Syrische nationaliteit lag dat aantal op 12 (4,4x zo hoog), bij Iraanse mannen 19 (6,6x), Eritrese 21 (7,5x), Iraakse 24 (8,4x), Afghaanse 31 (10,9x) en Somalische 57 (20,3x zo hoog).
Kanttekening: verdachten zijn nog niet per definitie ook dader.
Opvattingen uit het boek van Van Beek werden aanvankelijk fel bestreden door onder andere de Volkskrant en het CBS, maar die kritiek werd deels ook weer gepareerd door andere media. Voor wie zich wil verdiepen in de bron is hierbij een link naar de betreffende Wikipedia-pagina met informatie over Jan van Beek.
Voor wat achtergrond misschien ook handig om Peter hein van Mulligen en Hein de Haas erbij te pakken? Kan bv via
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/hoofdeconoom-cbs-legt-haarfijn-uit-waarom-jan-van-de-beek-een-fopwetenschapper-is
Het lijkt me dat in absolute aantallen gemeten vrouwen vaker last hebben van een autochtone man dan van een man met een migratie achtergrond.
Dat heb je dan ongekend en gruwelijk mis. Verder erg eens met betoog van Verlind. Spijker op z’n kop mag ik wel zeggen, maar ja als je dit aan de kaart stelt ben je weer aan het polariseren maar ja, daar ontkom je niet aan.
Ik wordt/werd ook wel een beetje moe van al dat zielige gedoe rondom deze hele case. Natuurlijk is het erg, maar een volgende keer gebeurd het weer dus denk eens goed na om dit in het vervolg te voorkomen en pak de mensen grondig en hard aan die dit doen en kijk niet weg omdat het een allochtoon was, en vermoedelijk in de nabije toekomst nog wel eens een keer! Opbokken gewoon!
L. Koopmans geeft aan dat het hem lijkt. Jij bent stellig en zegt dat dit niet zo is; dan moeten daar cijfers aan ten grondslag liggen.
Kunt u hier bronnen, objectief en niet gerelateerd aan een politieke partij, noemen? Ben ik wel benieuwd naar namelijk. Het is makkelijk iets weg te zetten als “niet waar” en te presenteren als “feit”, maar kom ook met bronnen.
Het is niet aan mij om met cijfers te komen en het is ook niet zo moeilijk om dat zelf uit te zoeken als je het weten wil, en dan zul je zien dat het echt toch wel anders ligt of er worden feiten onder het tapijt geveegd en wordt het werkelijke aantal verzwegen. Ik sluit niets meer uit tegenwoordig.
Dat is mijn politieke richting ook, maar u heeft wel een hele aparte variant, de wat meer links van het midden variant. Ik zou dat meer als ‘dom ‘rechts’ bestempelen.
Dat mag u vinden. Als ik maar weet waar ik voor sta. Ieder zijn meug. Dat u nu maar iemand in een hokje probeert te duwen is uw zaak. Ik ga u bij deze negeren from now on.
Mensen die iets als feit presenteren zonder daar een onderbouwing voor te (willen) geven dienen in mijn ogen nooit, maar dan ook nooit, serieus genomen te worden. Zeker niet wanneer ze erop aangesproken worden en het weigeren – want dat geeft meer de indruk dat die onderbouwing er niet is dan dat ze gelijk zouden hebben.
En ja, ik heb gezocht naar cijfers die uw bewering ondersteunen. Maar ze nog niet gevonden, alleen maar cijfers die het tegendeel aantonen. Dus tot het moment dat u wel bereid bent om met betrouwbare bronnen te komen die uw beweringen ondersteunen bent u gewoon leugens aan het vertellen.
“Volgens NRC bevindt van de Beek zich aan de periferie van de wetenschap, wijkt zijn gedachtegoed sterk af van de meeste gevestigde migratie-experts en maakt hij op eigen houtje rekensommen die niet zijn onderworpen aan wetenschappelijke peerreview. Omdat zijn rapport ‘Grenzeloze Verzorgingsstaat’ en zijn rapport voor het Vlaams Belang nooit een peerreview hebben ondergaan door onafhankelijke wetenschappers is volgens NRC het wetenschappelijke gehalte van deze rapporten omstreden.”
Als Lisa in Ter Apel had gewoond en was uitgegaan in Emmen was de nationale verontwaardiging en enorme media aandacht dan ook zo groot geweest?
tuurlijk niet maar dat komt ook omdat wij in het hele land de lokale omroep van amsterdam op npo1, 2 en 3 hebben (en radio 1 t/m 5, en heel veel commerciëlen )
“Daarom is het onterecht om de rekening van het vreselijke drama dat Lisa is overkomen, bij Nederlandse mannen neer te leggen.”
Volgens mij leggen de meesten de rekening van haar dood bij de dader.
Jort Kelder zei iets in de trant van; Je kan de maatschappij bijna niet beschermen tegen psychopaten, dat is wat de man was. Net als de Nederlandse moordenaar op Anne Faber.
Daarnaast wordt dit mede als aanleiding gezien om te eisen dat vrouwen snachts alleen over straat moeten kunnen fietsen.
Nee niet van alle mannen de schuld maar het zijn wel die enkele mannen die er voor zorgen dat ik ook niet wil dat mijn dochters alleen op straat laat gaan.
Ik ben het eens met de betogers maar de realiteit is dat risico groot is dat je als meisje wordt lastig gevallen ofzo. Ik moet er niet aan denken dat mijn dochters…
Is het de schuld van mannen? Van te softe immigratie beleid?
Feit is dat mannen roepen niet aangesproken te willen worden op gedrag van psychopaten die toevallig allen man zijn.
Misschien willen assielzoekers ook niet worden aangesproken op gedrag van psychopaten? Kan he?
Het gekke is dat onder jongens juist een Andrew Tate populair is.
Met mijn zoon hebben praten we erover. (Schijnt te helpen…)
Kort advies wat we hem geven. Respect voor haar en Nee is nee. Voor haar en
voor jou.